朱尚熹：我们今天的分组讨论，是在昨天主题论坛的基础上的展开和深入。现在，在座的各位专家可以围绕着台儿庄的民俗文化，运河文化、大战文化三大文化主题献计献策，畅所欲言，给台儿庄这几天来对我们的热情款待进行一点小小的回报。台儿庄是二战的名城，是一个英雄的城镇，中国军队在这里有力地抗击了日本侵略者，取得了辉煌的胜利。下面我们请台儿庄区的领导刘文强讲话。
刘文强：今天我希望各位专家能给台儿庄的下一步发展提出你们宝贵的意见。台儿庄历史悠久，在古代就已经成为京杭大运河边上的重镇，而近代，它又因为抗日战争而载入史册。今天的台儿庄，也是海峡两岸文化交流的重要基地。今天大家看到的这片具有一定规模的古城，完全是按照二战被毁之前的规格修建的，我们共投资了40多个亿。在修建古城之前，这里是一片棚户区，破烂不堪。我们希望把它打造成高端旅游的胜地，各级领导都很重视城市的发展，为台儿庄精心打造了几个重要项目，台儿庄古城的规划主要分三个部分：台儿庄古城文化园；运河湿地度假区；城墙道路整治工作。>>王广部：第17届中国雕塑论坛给台儿庄古城带来了新的气息，台儿庄建城的历史很早，汉唐时期就开始了，现在我们恢复了 33万平方公里，目前仅仅开发了3／10。在建设过程中，我们提出了四“古”：留古、复古、承古、用古。原建设部部长来考察时提出，要保留原物、原貌、原风貌，最后体现出它的原真性，他称赞说台儿庄的历史遗迹很少，但是对原真性的尊重程度最高。老舍先生的儿子舒乙写文章指出：台儿庄古城的重建比日本的京都做得还要好。这是中华民族扬威不屈的地方，这里的文化交融不断，建筑风格多样，有8种建筑风格，72座庙宇。我们计划要在这里重新建设一百座庙宇、一百座博物馆，恢复一百种行业、一百种民间文艺。很多设想都需要雕塑的参与，因此，我们期待雕塑论坛的举办，增加这里的雕塑内容，原来我们计划在古城里做三十六行，以雕塑的形式分布在各个角落里。现在计划增加大战元素的雕塑，体现出对中华民族精神的传承。
朱尚熹：雕塑是公共艺术的重要组成部分，这方面专家能够提供许多的意见。听说要准备在这里做一个雕塑沙龙，我个人感觉这是不错的规划思路。不过，民俗文化这一块需要人来做，而不仅仅是建几个雕塑就可以完成的。我看这里的房子都是空着的，其实应该让老百姓住进来，这样才更加有意思，才是活的民俗。运河文化倒是可以做群雕像，这个没有问题；大战文化的感觉也很缺乏，古城里只有少量的一些照片，而大战纪念馆的雕塑又很商业化，做得很粗糙，我作为一个雕塑家，看到那样的作品是很汗颜的。其实，前苏联有很多很好的纪念碑雕塑，虽然我们不一定要做那种形式和规模，但是还是可以借鉴反思的。台儿庄古城的建筑那么好，却稀稀拉拉地摆了几个雕塑在街头，这有点不搭调。西方的公共艺术在征稿方面有几个模式：全民征稿、小范围征稿、专家委托等，这是可以值得我们参考的。我们的公共艺术被商业介入得很厉害，所以许多作品都粗制滥造，惨不忍睹。实话实说，台儿庄的雕塑也有这毛病，专业化程度不够。
于小平：我有很多感慨。台儿庄古城的规划建设效果很好，建筑也不错，但是公共艺术的表现不够，场景和建筑相结合，需要和民俗文化迥然不同的东西，运河文化也需要这样处理。我觉得，台儿庄的闻名世界，主要是因为抗日战争，所以在战争的表现上，要浓墨重彩。此外，摆在街头各个角落的小型雕塑可以去掉，因为有点多余。大战纪念馆的雕塑也不好，这会给台儿庄的整体形象带来负面的影响。听说那件浮雕是中国美院做的，如果真是如此，那么我作为中国美院的老师，在这里向大家道一个歉。民俗文化如果用叙事性雕塑来表现，会显得比较苍白；如果有独特的标志性的东西来表现台儿庄的民俗，给人的印象会深刻得多。我举一个例子，台儿庄的领导也许可以借鉴一下。杭州有一个宋城，里面有一个舞台节目《宋城千古情》，表现力很强，每一场演出都座无虚席，这是那个古城里唯一赚钱的项目。台儿庄开发旅游有一个弱点，就是游客到来的时候，面临一个问题：他们如何打发晚上的时间P我觉得舞台节目的方式也许比较好。它既可以表现台儿庄的历史文化和民俗，也能带来经济效益。
景育民：前苏联的纪念碑雕塑我们需要分析学习，他们的城市跟台儿庄的场地不同，不能照搬过来。台儿庄需要强调它的昂扬、激越的感觉，因为它是战场。这里的一些雕塑都是小品性的叙事性的，容易出现雷同，我建议多用景观雕塑，表现出当代台儿庄人对当代文化的判断。征集方案的形式很多，不过，这里已经有这么多的资源了，不如直接委托中国雕塑专业委员会组织专家团队进行设计制作。
韦天瑜：台儿庄大战是基础。在这个基础上规划好古城才有意义。在中国近代史上，台儿庄之战具有唯一性，中国的其他任何地方都无法与之相比。因此，在质量上、规模上，仪式上、精神上，都需要深入挖掘这一点。
赵军安：来这里参观我很震撼，台儿庄之战是经典，小时候我只是在课本里和电影里看过。雕塑要宣扬城市文化精神，我觉得，以台儿庄火车站为背景做一组雕塑可能会比较经典，现在古城的街头摆设的雕塑太粗糙了，比如，那个耍猴的雕塑就不好，也有损台儿庄的形象。
王召海：其实我们作为古城的管理者，也认识到了这一点，就是在什么样的位置就摆放什么样的雕塑，雕塑要与古城空间相互匹配。不过，实际操作起来还是有一定的难度。
赵荫：过去在书本上看台儿庄，这次来就是要实地看看台儿庄到底是什么样的。有了今天上午的游历，这种感受更为立体了。台儿庄是中华民族威武不屈的地方，有一种精神上的感召力量。但是上午看博物馆的时候，它并没有传达出这样的感觉，它的信息量太少，远远不够。雕塑是文化的载体，一进博物馆大门的那组浮雕给我印象太坏了。台儿庄精神是一种民族精神，它是中国军队在正面战场的第一胜仗，这个太重要了。我个人觉得，台儿庄的规划可以从古城的民俗文化开始，体现出和平的主题，然后逐渐过渡到历史的战场，体现出战争主题。这是台儿庄的特色，否则单单是重建这么一座古城，没有必要。要知道，那三万英灵可一直在看着我们。
曾岳：我非常赞成赵萌老师的发言，台儿庄的繁华与破坏应该产生对比。应该有一个标志物，不一定要体量大，但是要凝重。前苏联的纪念馆，极其震撼，表现了卫国战争中所爆发的民族精神，这一点我们应该向它们学习。
赵怡：台儿庄可以采用音乐焰火的形式，以满足游客在晚上观看的需要。焰火产生出活动的雕塑，目前的技术可以随着音乐节拍而起舞。
张松正：对台儿庄，原来只是一个历史概念，现在则是现实概念。在规划上，战争遗迹与繁荣的建筑可以交错出现，我赞成赵老师的意见。但是我到这里来，看不到任何战争遗迹，只有一些小小的照片，完全不够。有一个角落里用玻璃钢做了一个断枪瞄准的战术，原来可能是在表现战士的英勇抗击，但是实际上给人的感觉好像是在玩打靶的游戏，这种戏剧化场景 的雕塑显得很随便，破坏了战争的神圣庄严，不如不做。
刘炳南：我有如下几点建议：如果接受雕塑专业委员会的专家的建议，可以在会上直接提出来：马上组织团队进行策划，选出策划人；跟台儿庄有关改府机构和委员会联系，准备下一步怎么进行，做出文本，达成共识；确定制作的相关机构和专业人员，着手雕塑和景观的施工；议定规模和投资预算；将雕塑的任务落实到雕塑家和机构身上。
殷平：目前之计，不是立即着手制作雕塑，而是要有一个整体规划。
李智泉：我到这里来只看要看一种情感，没有看见文化和自然风景。二战的感觉好像处处都有，又处处都没有。博物馆一定是要重建的，现在的那座建筑物摆在这里一点分量感都没有。当地文化要连成一条线，不能太散漫。其实台儿庄给我的感觉就是，它是运河中的一个村庄，里面发生了一个故事。就是这么简单，只不过它的故事惊天动地。我们今天去回顾历史，尽量不要去破坏它，要让后代多记得一点昨天发生的事情。我认为，那些摆在古城里的大街小巷的雕塑不是文化，如果真正的要做文化，那么就让当地人住进来，在这里进行日常生活，否则这些修建得很好的房子就是活棺材。
赵萌：游客到了这里的商铺，只是看看，没有购买的欲望，可见这里的液态设计很成问题，缺乏整体的规划。大系统单一，吃的单一，信息单一，这是台儿庄古城人气缺乏的主要原因。旅游的价值在于生活的差异化，没有差异，人们到你这里来干什么?还有就是古城的封闭性严重，外面的人很难进来。台儿庄古城给我的整体感觉就是，做旅游不专一，做文化又不够。>>朱林：第17届中国雕塑论坛到台儿庄来召开，是我牵头做的。我的公司里很多人问我，你为什么要做这个事，你把这些全国有名的雕塑家请过来，政府就会直接找他们，那么我们以后做什么业务?我说因为我热爱家乡，热爱雕塑，只要是有利于家乡发展的举措，我就要做；只要是能够这样与来自全国各地的雕塑家交流，就比什么都重要。对于台儿庄，我希望在专家的协助下，政府能出台一套完整的规划方案，使它更具有影响力，从而促进它的发展。为了配合雕塑活动，我也希望与一些专家达成共识，在这里成立一个雕塑艺术沙龙，吸引更多的雕塑家来到台儿庄，进行短暂的居住、创作、交流。
王召海：感谢朱林给台儿庄政府和雕塑专业委员会牵线，促成了这次活动，感谢雕塑专业委员会的专家学者们。台儿庄的雕塑景观整体规划确实不够，只有一些零碎的小品创作，没有活的景观；台儿庄大战的历史仍然是一片空白，这是因为题材重大，一直未能有更大的动作，真正的大战景观尚未制作。我们请山东社科院的一位专家从台儿庄古城大战的历史中选出来二十多个雕塑题材，分发给各位，由专家自己选定，希望能够创作出经典的作品。
朱尚熹：这几天台儿庄给了我们很好的印象，现在应该是我们雕塑家为台儿庄做出成果的时候了。本次研讨会到此结束，谢谢大家。